医治白癜风的著名专家 https://m-mip.39.net/disease/mipso_5466849.html

修养的花儿在寂静中开过去了，成功的果子便要在光明里结实。——冰心

陈文茜对话蔡康永：不要急于在年轻时就实现你的梦想

蔡康永，中国台湾节目主持人、作家、设计师、演员、编剧、导演。

陈文茜，中国台湾地区知名人士，自年起先后在台湾多家电视台担任节目主持人。现为商业周刊时评专栏作家的陈文茜横跨台湾政治、商业与媒体界，是颇具影响力的风云人物。

陈文茜：我觉得康永有一种能力，第一个是体谅别人，第二是自我很小，第三就是，虽然你学英国文学、学电影，可是在必要时，你可以懂得、也愿意蹲下来去做《康熙来了》。有一次你告诉我，其实小S才是主角，每次她去生产，收视率就会掉，而你也能怡然自得地面对。康永有一种本事，可以在不同的跑道里转换角色，懂得大环境不同了，就蹲下来，也不会抱怨，很明白地接受这个时代是小S的时代，她才是主角。我在新浪微博上问网友，想问蔡康永什么问题，其中有一个提问：以你的背景，为什么愿意在《康熙来了》里做绿叶，衬托小S？

蔡康永：文茜跟我虽然很熟，可是我们对某些事情的见解还是很不一样。说我蹲下来主持《康熙来了》，说实话，我一点都没有蹲下来的感觉，反而在主持《真情指数》时，常常有蹲下来的感觉。《真情指数》是个一对一的访谈节目，访问各个领域的重要人士，当中有一些是我认为重要，但别人觉得不重要的人，比方像饭岛爱这样的人物。当时有一位台湾的社会贤达，听说上个礼拜播的是饭岛爱，他就拒绝录下一集，要求与饭岛爱中间要隔两个人，才愿意参加录像。为什么主持《真情指数》时，我反而会有蹲下来的感觉，因为有些自我感觉过于良好的社会贤达，会要求主持人必须对他们表示一定程度的敬意。超过一个以上的来宾在受访前与工作人员沟通时，要求要称受访者为「大师」。

可是看过《真情指数》的人会发现，不管博士、院长、部长任何官位，任何领域的领袖，我一律称先生或者小姐。我当时对此很坚持，因为我觉得，如果你被拱在大师的位置上，受访时你会无法恢复「人」的位置，无法用人的立场来回答我的问题。一称你为大师，你就不好意思说自己也会放屁跟拉屎。当时虽然有蹲下来的感觉，但我靠着硬撑，撑住了这个我要求的态度。可是，往往在我充分准备来宾的资料后，会发现对方很多事情是有破绽的，之后你就会觉得，他跟你想得不一样。

为什么我说主持《康熙来了》，一点都没有蹲下来的感觉？我想到一个例子，《论语》里，孔子去跟农夫跟园丁聊天，说如果讲到种田的技术，吾不如老农，讲到种花的技术，吾不如老圃。种田的人跟种花的人在专业知识上，我是比不过他们的。所以，即使孔子去跟老园丁和老农夫讲话，都会发现有一些见识不凡的部分。孔子还讲，不以言举人，不以言废人。你不要因为这个人讲了一句话就推崇他的人格，也不要因为这个人是混蛋就不信他讲的话。很多人是混蛋可是讲的话偶尔是对的，很多人是圣人可是讲的话有时是错的。我是一个很喜欢跟非学院的人讲话的人。

陈文茜：我为什么会说蹲下来，是因为我对你的来宾名单印象太深刻。《康熙来了》访问过许纯美、柯赐海，但是你从他们身上学到的不是蹲下来，那是学到什么？

蔡康永：我不觉得你一定要跟别人学到什么，你光是见识到什么就够好玩了。

陈文茜：非常好的态度，这个不错。

蔡康永：遭到挫折的时候，通常会因为见识到某一个人的力量，让你忽然醒过来，发现到原来对他来讲，这是一件小事。比方说你看到蟑螂，尖叫「有蟑螂」！然后有一个人徒手就把牠打烂，当你看到别人徒手杀蟑螂，你会有一种震撼感，好像突然得到一种解脱，原来对他来讲，这不是什么了不起的事情。这种解脱是不是正面的，我不知道，可是有的时候，我们需要那个东西。所以，柯赐海跟许纯美有没有让我见识到一些事情，我必须说有。比方说见识到目中无人，这很值得见识吧。许纯美可能不认得你和我，也不认得李敖、星云法师、监察院长这些人，对她来讲那都不重要。我不是要大家模仿这样的人，而是要理解，世界是由不同的人组成，而这些人只是其中之一。

陈文茜：康永不希望我定论他的人生，因为他觉得他还会有下一个版本。你说从UCLA念完电影后，一直想要写脚本，接着就表现在你书里的爱情短剧，把文学跟电影脚本做结合。当你告诉我最近在忙着拍电影，有一句话我还满感动的。你说，人在太年轻的时候就把自己的梦完成，不是一件很精彩的事。

蔡康永：我其实满愿意跟大家提醒一下，有好多人都喜欢引用张爱玲的一句话「成名要趁早」。每次看到有人引用张爱玲这话，我就想为什么？张爱玲的人生很棒吗？张爱玲的人生糟透了。你怎么会用一个人生糟透了的人描述人生的话来做为你的座右铭呢？张爱玲是非常棒的小说家，只此而已。我完全认同如果你想写小说，要去看张爱玲的小说，体会她为什么把小说写得这么好。

可是张爱玲对人生的建议，拜托，张爱玲把自己的人生搞得乱七八糟。所以，不要乱引用名人讲的话，就像我谈到不以言废人，不以言举人，不要把人跟言混在一起。

张爱玲这句话是很迷人，她也成名甚早，可是她的人生并不令人觉得幸福愉快。所以我要提醒大家一件事情，在网络上面发言的人，常常都是对文字有掌握能力的人，对文字有掌握能力的人常常是文艺青年，文艺青年的人生常常很可怕，所以，不要轻易相信那些常在网络上写东西的人讲的话，他们只是爱讲话而已，不是他们很有本事，讲出对的、有智慧的话来。很多沉默的人是过得很好的，他们只是不善于整天在脸书上一小时发一篇文章。这是我给年轻人的第一个建议。

第二个建议是，张爱玲成名甚早，后来呢？最近有一本很残忍的书，是张爱玲跟夏志清教授之间的书信来往文集。她一直写信跟夏志清说，我最近被蚂蚁跟虫骚扰，必须搬家。如果这事情只出现一次，我会相信，可是同样的内容，张爱玲给夏志清写了很多次。一个人不会一直遇到蚂蚁跟虫，不然就是她的状况有问题。当然很可惜，一个这么棒的作家流落在异国不被赏识。她后来的梦想是什么？是把她的小说翻成英文卖给美国出版社，但没有成功，这带给她很大的挫折。你读张爱玲就知道，她的文字翻译成英文会流失掉非常多美丽的部分，所以能够理解当时美国出版社的编辑们，可能不太能够欣赏她小说的美好。

我举张爱玲的例子来回答文茜的提问：没有道理梦想要在一开始就统统都搞定。你要给自己人生保留不同的乐趣，在不同的阶段搞定，那个时候你就会感觉到自己存在的乐趣。所以，年轻人就搞定现在的事情。如果有梦想尚未完成，不要着急，可以等到对的年纪，你终究会让它发生，可是你要不断地靠近它，这点很重要。你不用急着完成你的梦想，可是你要不断地靠近梦想。我从美国学完电影回到台湾时，我一直靠近的梦想是讲故事。我很爱讲故事，不管是透过演讲、写作、拍电影、做节目都没关系。透过讲故事带给别人快乐跟力量，是我一直想做的事情，我从来没有离开过这件事。

陈文茜：所以，不必急着完成，可是要不断地贴近你的梦想。还好，我的梦想还没有完成，所以我觉得好像还有一条长长的路可以去追，那是很棒的事。

青年提问：一开始看《康熙来了》时，觉得怎么口味这么重，有这么多的爆点，但是看久了，觉得哏就那些，内心的雀跃没有了。康永哥曾说，会在合适的时机离开《康熙来了》，是不是在那些哏慢慢穷尽的时候，就是你离开的时机。

蔡康永：当你觉得一个节目重复的时候，就是你离开那个节目的时候，不是我离开的时候。什么叫作长大？就是我们终于体会到有一件事情不再那么迷人，有更迷人的事情值得追求。对于所有跟康熙挥别的观众，我都充满了欣喜，很高兴你们找到了更广阔的世界。

好多人碰到我会说，每天都花一小时看《康熙来了》。我吓一跳，心想你一天有花一小时陪你爸吗？没有。一天从人家的人生中摘过来一小时，是非常有罪恶感的事情。每一次《康熙来了》的收视率偏低，都是因为撞上了某一齣厉害的剧，比方说《兰陵王》、《浪漫满屋》、《半泽直树》，我们收视率立刻变一半，只好自我勉励，他们只有十集，播完我们就回来了。《甄嬛传》也好，《流星花园》也好，有一天，你会跟它挥别的。你会长大，所以，《康熙来了》可不打算陪你一辈子，千万不要让我们陪你一辈子，去找更广阔的世界。

至于会不会感觉到重复？我最近也在想这件事。我只能常常勉励制作人，好的厨师，每天都面对同样的食材，你就得给我做出好吃的菜来。川菜也好，上海菜、广东菜、台湾菜，都是同样的原料，不会没事幻想今天要煮海豚还是穿山甲。以前康熙能请到文茜、许纯美，就好像请到了海豚跟穿山甲这一类珍贵的食材，但不会每天都请得到这么奇特的人物来上节目。所以，终究要回归现实，然后重复。

如果有个厨师每天炒菜的时候说，「天啊，我又在炒猪肉了，我真的很厌倦炒猪肉。」那就是他离开厨房的时候。可是，如果他还能够靠着加一点盐、酱油、糖，把猪肉变出一点新的味道来，他就还没到离开厨房的时候。太阳底下的事情，重复不变。不要认为你的创意是前所未有的，如果你这么认为，只是你读的书不够多而已，不是你真的那么厉害。不要把创新当成一个极端的追求。我觉得创新被过度的高估了，在日常生活中不断用有创意的手法处理旧的东西，会比一味地追求创新更实际，也更隽永。

陈文茜谈蔡康永：他把人生过得“轻如鸿毛”

他的生命，是从“失去”开始出发的。

与蔡康永对谈时，我们的话语像一组反方向转动的时钟—我跳着格顺时而走，他则跳着格逆时而活。

蔡康永的父亲出身上海世家，年轻时阅尽上海滩殖民地时期的风华。逃来台湾后，一切重新来过，包括他参与经营最后沉没的“太平轮”，这造成了他脑袋里始终挥之不去的歉疚。

蔡康永回忆他的童年，好似过着二手人生。高贵的黄鱼不够高贵，至少比不上当年的上海；精彩的京剧不够精彩，因为“白蛇”跳起的没有上海戏班三张桌子高。

生命隔着一层膜，上面铺着一层厚厚的灰，沉重且黑暗。他记忆中最经典的画面是，父亲于冰淇淋店与一名驼背蜷曲如“一只虾米”的女人相遇，父亲竟向儿子开口道：“当年，她是青岛第一美人”。

“美好的”都是“曾经”，也只是曾经。财富、地位、美色、声望乃至生命，战乱及岁月的浪潮无情而快速地席卷了蔡康永父亲的世代，所以当蔡康永出生时，他获得的第一个礼物是“体会失去”，无时无刻的失去。

生命是一种追赶，像一辆马车，未曾停歇。太阳升起、坠落，而生命的马车，甚至没有驿站。

于是，他决定从沉重的格子里跳出来，跳出某些注定脱逃不了的宿命，以幽默对待。阅读了《李尔王》、电影“作者论”等学术作品后，他写下“自己的鼻孔自己挖”这样荒诞风格的文字。

他的确做了这个实验，耳朵可以靠别人挖，鼻孔自己不挖，方向错乱、掏不出鼻屎。

约莫20年前始，台湾电视及创作圈因此出现了一个“怪咖”，游走在不同领域，不同世代之间。

米兰?昆德拉的“生命不可承受之轻”，说到人们如何逃脱命运：这一夜爱的缠绵，下一夜消失彻底。而蔡康永的生命始终没有这一类的“承受难题”，他早已如一名观众，或动物园的一只顽皮猴子，半嘲半笑地看待周遭发生的一切。

他曾在小S低潮时告诉她：“什么事，过十年后看，都是云烟。”

此外，对死亡、爱，蔡康永似乎也早已看明白。“死亡，本来是生命的一部分，只是它以句点的方式出现了”，“我们一定会死，这没什么好挣扎的”，“比较值得挣扎的，是我们活着的时候，到底有没有品尝活着的滋味”，“他看来虽是少年，但心衰老到不可思议，因为他以为人可以永生不死”，“爱，怎么可能让我们不受苦？充其量只是让我们受的苦，变得比较高贵了”。

蔡康永显然打算把他人生的一切，过得“轻如鸿毛”，而非“重如泰山”。

对他这类人，近日讨论的“安宁插管”（安乐死），是个连情感挣扎都无须存在的意念。死亡，只是一场生命最后的表演仪式—地球舞台上一个人出生了，另一个人死去了。

大学时期母亲过世，35岁不到父亲也走了。我说他是“孤儿”，他一脸错愕，加个“老孤儿”，他立刻抗议。人生已经太有限，勿需涂抹太多灰黑的粉末；人生已经太有限了，有时难免踏错几步，“不如姑且当作跳舞”。

对众人来说，告别本来是人生最难的功课。我们打从出生起，便开始学习告别。告别童年、告别青春、告别纯真、告别亲人、告别你曾爱过的。每一天醒来我们都在与昨日告别，每一个夜晚我们都在和太阳告别。练习了千千万万次，告别始终那么难。

但对蔡康永而言，人生不过是一场戏，一个轻短句。他早已炼就一双观众的眼睛，而告别，只意味着有一天他离开了观众席。

那里少了一名，常常乱笑的怪观众。

图文来源于网络，由露雨轩茶楼编辑整理。

回复——查看了解“露雨轩和平里店”。回复——查看了解“露雨轩牡丹园店”。回复——查看了解“露雨轩双秀店”。回复——查看了解“露雨轩”三家店电话、详细地址及地图路线。

回顾：

回复——查看了解“灵山心向往之”。

回复——查看了解“记录禅修第一天——灵山禅悟”。

回复——查看了解“记录禅修第二天——慢，是另一种快”。

回复——查看了解“记录禅修第三天——祥符寺‘报父母恩法会’”。